Soittoäänityyppi välillä teho clamp ja pakettikiertomatkoista parasitics

L

lagos.jl

Guest
Hei kaikki!Minulla on vaikeuksia yrittää jäljitellä hyvin yksinkertainen piiri; Toivon, että joku voi antaa minulle vihje siitä, mikä menee pieleen.Pohjimmiltaan on niin, että (vastaa kapasitanssi on) ESD teho clamp suojella minun siru on oscillating kanssa loistaudit induktanssi että paketin ja tapit että liität sen virtalähde!

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_exclaim.gif" alt="Huutomerkki" border="0" />

Kerrothan selittää hieman ...

Olen yrittää jäljitellä vuonna Cadence hyvin yksinkertainen binääri lähetin koostuu periaatteessa vain yksi lähtö-puskuriin.Olen erityisen kiinnostunut ottaen huomioon omassa mallissa parasitics että ESD-suojaus, että wirebonds ja kollissa, jotta analysoida vaikutuksia, kuten sähkö-ja kentällä poistumisprosentti, joka tapahtuu, kun puskurin commutes.Rata voidaan luonnostellut kuten käy ilmi seuraavasta kuva:

Quote:

<img src="http://www.edaboard.com/files-eboard/osc0_1964.jpg" border="0" alt=""/>
 
Hei Lagos.ji,
Ongelma kanssa malli on se, ettei loistaudit joukkolainojen lanka vastarintaa tai jopa metallia vastarintaa.Pienikin määrä resistenssin tekisi eroa.Toinen asia, voit tarkistaa sen jälkeen, kun lisätään loistaudit vastustus on tarkistaa obligaatioiden arvosta lanka induktanssi - se näyttää hieman korkea minulle, vaan Voin olla väärässä, koska se riippuu joukkolainojen lanka ja joukkolainojen pituus.Toivomme, että tämä ratkaisee ongelman, se ei minua, kun näin saman heilahdusta.

 
Ground poistumisprosentti todella olemassa todellinen kiertoon, mutta olen myös sitä mieltä, että Lp olisi alhaisempi.Myös resistiivinen komponentti olisi considerered, mutta tarjonta joukkovelkakirjoja voi toimia lähes induktiiviset on mielenkiintoinen taajuusalueella.Mikä on paketin tyyppi?

 
aryajur wrote:

Hei Lagos.ji,

Ongelma kanssa malli on se, ettei loistaudit joukkolainojen lanka vastarintaa tai jopa metallia vastarintaa.
Pienikin määrä resistenssin tekisi eroa.
[...] Toivottavasti tämä ratkaisee ongelman, se ei minua, kun näin saman heilahdusta.
 
hello Lagos.ji,
Sinun ei tarvitse katsoa tämän tai kirjan.Pakkauksen tiedot teiltä resurssien pitäisi tarjota sinulle vastuksen, joka bondwire yksikköä kohti pituus.Lisätä, että teidän bondwire mallin sarjan kanssa induktanssi.Tämä on yksinkertaisesti metallin vastarintaa niin on melko pieni, mutta se kostean oma rengastusasemiin riittävästi.Sinun tulisi myös lisätä joitakin arvioitu pahimmassa tapauksessa metallin resistanssi jäljet sinun on otettava ulkoasun.

 
A-sarja vastustus
esim. 0,05 ohm voidaan sopiva ensimmäinen arvata.PIN induktanssi ja kestävyys arvoja tietyn paketin olisi annettava valmistajalle.Täsmälleen viewn, ne ovat erilaiset eri pin, riippuen johtaa frame geometria-ja korkomarkkinoiden langan pituus.Jos kukaan valmistaja tiedot ovat saatavilla, ilmainen työkalu kuin Fasthenry (www.fastfieldsolvers.com) voi laskea itse ja keskinäistä induktiokeloja ja vastustuskyky erittäin tarkasti, mutta sinun on tiedettävä, geometria.

 
Hi aryajur & FVM!... Kun kokeillaan hieman virtapiiriin Olen tullut joitakin tuloksia; Olisin todella kiitollinen, jos voisitte anna minulle edelleen neuvoo.

Tarkistin tiedot suhteessa paketin olen harkitsee, ja totesi, että Rpackage Rwirebond olisi noin 0.1ohm.Kuitenkin, että tämä resistenssi mallin valta loop vaimentaa että heilahtelut vain vähän, ja taajuus josta olen työssä (100MHz), se ei ole tarpeeksi, jotta ne katoavat, joka kellon ajan.Myös pompusta ne aiheuttaa valta linjat edelleen liian suuri minulle: -200mV.

Sitten sain tietää, että lisäämällä 1pF erotuskondensaattori samanaikaisesti teho clamp amplitudin pompusta laskee -80mV, mutta vaimennus on myös vähennettävä.Jos voin käyttää 10pF pompusta vähentynyt -40mV, mutta vaimennus on niin alhainen, että se melkein näkyy jatkuvia oscillation!

Joten lopuksi katsoin joitakin tuotos impedanssi että virtalähde.Lisäämällä 50ohm vastus sarjaan ulkoiseen virtalähteeseen ja heilahtelut kostutetulla täysin, ja koko ylityksen säilytetään noin -40mV.Kuitenkin kaikki kirjallisuus, että olen lukenut tuotos puskurit ja kytkinelementit melua, en ole koskaan nähnyt kenenkään harkitsemaan tuotannon impedanssi virtalähde!Tämä todella palapelit minua, sillä mitä tahansa, todellinen virtalähde on muu kuin nolla tuotos impedanssi, eikö?Olen alkanut ihmetellä, miksi kukaan näyttää myös se, kun kyse siirtymisestä melua ...

Joten kysymykset ovat ...

-Onko käyttö, joka on-chip erotuskondensaattori välinen sisäinen linja-autojen yhteinen käytäntö käsitellä tällaisia heilahtelut?Jos näin on, mitkä ovat yhteiset arvot, joita käytetään näiden kondensaattorit?
-Onko siihen ei ole nolla resistiivinen tuotos impedanssi varten virtalähteen terve oletus?Jos näin on, mitä tuotoksen arvon Vastustusta voidaan edustaja?Tämä siru on oletettavasti "livenä" tai tavanomaisen PCB ja virtansa Määrittämätön käyttövalmiiden sääntelijöiden yhdessä muiden piiri ...

Kiitos jälleen sinulle apua!

Terveisin,

Jorge.

 
Hei kaikille, en ole vielä voinut selvittää tätä ...Kaikki apu on tervetullutta ja todella arvostettu

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Hymyillä" border="0" />Terveisin,

Jorge.

 
lagos.jl kirjoitti
.... En ole koskaan nähnyt kenenkään harkitsemaan tuotannon impedanssi virtalähde!Tämä todella palapelit minua, sillä mitä tahansa, todellinen virtalähde on muu kuin nolla tuotos impedanssi, eikö?Olen alkanut ihmetellä, miksi kukaan näyttää myös se, kun kyse siirtymisestä melua ...

Mutta te tiedätte, että niiden pitäisi.Tällainen piiri on ehdottomasti menossa soi.Jos koko sarja resitance ja teho / tuotos silmukka ei ole riittävä vaimennus,
se ei yksinkertaisesti tapahdu, ja rengastusasemiin tapahtuu.(Jos käyttäytyminen ei ole mukaisesti laskettaessa, sitten olisi ehkä mysteeri.)

Luulen, että sinulla on pitkälti vastannut omia kysymyksiä

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Hymyillä" border="0" />Käytännössä tarjonta
n impedanssi on paljon suurempi kuin että paketin yksin.Tyypillinen 3-pin sääntelijä on joitakin kapasitanssi sijoitettu sen tuotos nastat, usein tantaalia ohittaa joiden keraaminen.Sano, 10uF / / 100nF ESR, ja että PCB jälkiä ja palaa, olisi mallina.

Suunnittelijat lisää arjen 100nF ohittaa cap, tarvitaan vai ei.Myös PCB: n ja muiden resistenttien bakteerien määrää tuotosta piiri, joka rajoittaa hetkellinen nykyistä kysyntää, joten ehkä malli on epärealistinen tällä alalla.

Harvoin näkee oscillation ja tarjonnan silmukka, koska resistanssi on yleensä riittävän korkea estämään sitä.The oscillation niin kuljettajat usein paikallisia, kuten välillä paketti ja lähimmän "ohittaa" kondensaattori tai reaktiivista kuormaa.

 
Kiitos paljon vastauksesta, Humber.Minun tapauksessani, mallinnus puhelunvälityslaitteiden meluun, onko se olla oscillating luonteen tai ei-on yksi tärkeimmistä tavoitteista.

Onko järkevää mallia koko järjestelmän Cadence käyttäen ehkä Spice mallin todellinen jännite sääntelijä, jotta voidaan ottaa huomioon impedanssi virtalähde?Eräs kollegani sanoi minulle, että mitään todellista sääntelijä osoittaisi lähellä-to-nolla tuotos impedanssi at DC, mutta taajuus on heilahtelut olen nyt se näyttää * erittäin * suuri impedanssi, joka estäisi että rengastusasemiin esiintyvän todellisuutta.Näin käytät Spice mallin todellinen jännite sääntelijä sijasta ihanteellinen DC virtalähde ratkaisisi minun simulointi ongelmia ...

Kaikki muut ajatukset ovat todella tervetulleita!

 
Hei lagos.jl,

Jännite sääntelijä on vain vähäinen vaikutus niin korkeita taajuuksia.Kaikkien käytännön tarkoituksiin, sen on irrotettava teidän piiri.The oscillating virtaukset yksinkertaisesti liikkua kautta sääntelijän tuotos kondensaattorit, vaimennettava niiden ESR.

Jos säädin ja sen kondensaattorit ovat kaukana paketti nastat, sitten PCB jäljittää induktanssi tulevat voimaan.The nyrkkisääntö jäljittää-over-maahan-kone on 0.8nH/mm, mutta tämä voi vaihdella huomattavasti.

Kuten selvästi ymmärtää, sarja vaimennusvoima on tässä silmukan olla tehokas, mutta joskus rinnakkain vastustus on lisätty lähellä paketti, yleensä useita kapasitanssi vähentää staattista hajoamista (eli snubber).

Tarkka malli tulee sisältää PCB jäljittää impedanssi ja ESR ja kondensaattoreita.Kemet on hyödyllinen ohjelma, että mallit niiden kondensaattorit http://www.kemet.com/kemet/web/homepage/kechome.nsf/Weben/kemsoft.

Käytännössä yksi toivoo, että ulkoasu on hyvä, ja ESR riitä.Jos ei, sitten se on mukana snubbers ja ferriitin helmiä!

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top